Chubow's Welcome to THE Black Parade お久しぶりですファンの皆様今日こそはパパぶっちゃけちゃうぞぉ～

お久しぶりですファンの皆様今日こそはパパぶっちゃけちゃうぞぉ～

しばらく日記更新してないのはやはりWoWやりまくりで、更新する暇さえ惜しいと言う廃人思考故であります。

最近のネタと言えば、以前「お通夜モードのWoWJPどうにかならんのか」って書いた記憶があるんですが、とりあえずうちのギルドメンバー投入して５分ぐらい騒いでみました。
ぶっちゃけるとギルドメンバーが勝手に騒いだんですマジで。
そしたら知り合いの某Orc♂Warが所属する某ギルドのメンバーに「damn nubs」とか言われた＾＾
マジレスすると「じゃあ貴様はずっとUber（笑）ｗｗなギルドチャット、もしくはプライベートchに引きこもってろ」って事

んで昨日新規さんがWoWJPで挨拶してたんですが、返事したのはウチのギルドメンバーと某ギルドの１名のみ。

そのくせ「LFM～～お願いします」とか本気で失せろと思うわけですよ、半年Pugってろと、誰が行くかハゲと。バ～カ（笑）ｗ

んで以前も書いたかも知れないけどもう一件、「インスタンス募集とかの為に合同ch作りませんか」と某ギルド、「WoWJP使えばいつでも行きますよ」って返事したのにWoWJPに入ってるのは俺によく拉致られる某Priのみ。

そんなギルドと誰が合同でチャットなんかするかバ～カ（笑）ｗｗｗｗって事。

まぁ今になれば向こうからお断りなんでしょうけどね！

そんな僕は「いっそWoWJPを我がギルドで占拠してUber（笑）な人達はずっとプライベートchで頑張って下さい」って思います。

あ、明日からしばらく繋げないから無理だorz

しかし戻ってきたらWoWJP占拠するように頑張っていきますよ。

それが嫌ならWoWJPを少しずつで良いから使うか、潔く出ていくかして下さいねバカ！バ～カ（笑ｗｗｗｗ
（笑）ｗｗは今ウチのギルドで大流行です。あ、あとyahooって挨拶とか流行ってるぉ！

Doto:says それは無いわ。

<<積極性が無いのですよ | ホーム | アリーナ！>>

んだ。そりはやめれｗｗ

2007/05/26(土) 23:51:50 |
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Aristo #-
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それはしないけどさ

何が言いたいかってWoWJPを使いましょうって事ですはい

2007/05/27(日) 08:55:14 |
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Chubow #-
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はじめまして、他所鯖から、BlackrockHordeではじめたものです。
僕もWoWJPが静かなのは気になるのですが、こういった非礼な口調で盛り上げようって言われてもピンと来ません。
こうやって書くこと自体、釣られたって言われかねないのかも知れないので、勇気がいるのってわかってもらえますか、僕はギルドにも入っていないし、時間もあまり取れないのでゆっくり進んでいます、そういうときにチャットで盛り上がれればうれしいけど、見知らぬ相手に無理やりチャットで、非礼強制で盛り上がらせてもらっても楽しくありませんので、こういうのやめて欲しくて書きました。

チャットってツールだから、さまざまな使い方があっていいと思います。だから非難するのもおかしいし、されるのもおかしいんだけど、出て行けとか占領するとか、そういうのは違うと思います。
自分たちだけ盛り上がりたいなら専用のチャンネルをつくればいいんだし、それが複数の他人が集まる公共のマナーじゃないですか。うるさくて注意されたから逆ギレしてるように僕には見えるんです、子細はわかりませんけど。

2007/05/28(月) 10:03:51 |
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怖いので匿名です #-
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勿論二度とそんな事するつもりは無いですよ～

こう憎たらしく書けば誰かが阻止しにWoWJP使うかなぁと思ったんですけど、やはり更新した記事の通り素直に皆に訴えたいと思ってます。
何が気に食わないかと言うと記事にも書きましたが「自分が始めてすぐの頃はWoWJP使ってたクセに、何故最近始める人達をWoWJPで受け止めてやれないのか」って事に尽きます。
勿論WoWJPで世話になってない人もたくさん居ると思いますが、自分がして貰った事を他人にして上げない人が多すぎるって事です。

新規の人にはお節介なのかも知れませんが、もしも助けや普通の雑談がしたい時にいつでもギルドの枠を超えて、日本人同士の大きな交流の場としてフォローして上げられるのがWoWJPなんじゃないかと自分は思ってます。
その場において新規の人が挨拶してるのに大半の人は忙しい場合もあると思いますが無視ですよね。
新規の人が古くから居る人間と会話を始める事がどれだけ勇気が要るか判りますか？

新規の人は友人と始める人も居ますが大半が一人です。
古参にはある程度のコミュニティーがありますが、新規で始めた人にはコミュニティーがありません。そのコミュニティーに入ろうと挨拶してるのに無視されたら、アナタならどう思いますか？って事です。
そのくせRaid出来るレベルになったりすると勧誘とかね、プレイヤーは道具じゃない
だから自分は何をしてようがWoWJPで挨拶を見つけると返してますし、ギルドチャットでも「WoWJPで挨拶してんだから返せ」と皆には言ってます。
ギルドに入って居ない新規の唯一のコミュニティーであるWoWJPにおいて雑談禁止って空気があるのであれば古参が敢えて居座る必要は無いと思いますがどうでしょう。

すでに自分達のコミュニティーがあるのであれば新規で始める人に譲れば良いと考えます。
確かに以前の記事や、ギルドメンバーが一斉に入った時はやりすぎたと反省してます。だからメンバーに注意もしました。

話が長くなって自分でも何を書いてるか正直良く判ってないですが、ただ古参面してるだけで、新規の挨拶さえ無視するなら出ていけって事かな。

2007/05/28(月) 12:08:48 |
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Chubow #xk0KBuD2
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動機は大体理解できましたが、だからといってこういったやり方を一度でもやったら、私のように首を傾げる人の方が多いと思います。

ただ、古参の方が禁止している（空気な）のならば、それを和らげる工作がまず必要ですよね？
「僕がこうしたい」たしかにわかりますが、だからといって元からいた人を足蹴にするのはおかしいわけで、見ている限りでは「wowjpのネームバリューは非常に高いから、自分たちでチャンネル作ってがんばるよりも、うまい部分を横取りして思い通りにしよう」というようにも感じられます。
目的がよいからといって手段を間違えれば眉を潜められるのは当然ですよね（そこもわかってるからコメントに書いたのでしょうけれども）。

挨拶にしても、あくまでLFGツールとして認識している人ならばしないでしょうし、コミュニケーションのツールとして認識していれば必要だと思います、しかしこれについても、世代性別文化で異なりますし、一概に強制するのはどうかと思います。
挨拶しない人がHelp要請していれば、当然のリスクとして手伝ってくれる人が少ないでしょうし、逆もまたしかり、つまりは自分に返ってくる問題ですし、無理して啓蒙しなくても、と思います。

その先も見据えての行動ならば、意味はあると思いますが、やはりやり方にはちょっと…
なので日曜日は別な鯖でやってました。
こういう人がいるところでやってもなあと思うような記事でしたので、悲しく感じたBlackhorde初心者がいたことを、覚えておいていただければ幸いです。

追記しておきますが、雑談禁止の雰囲気を容認する意図はありません。
おしゃべりで、ログが流れてめんどいならば、めんどうと感じる方が出て行くのが正しい姿勢だと思います。それが公共に準じるマナーですよね。

2007/05/28(月) 19:53:35 |
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怖いので匿名です #-
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公共のマナーも大切ですが、そればかりに拘っては何も出来ないわけです。
「Chubowはもっとマナーを守れ」と言うのであれば、挨拶を返さないってのもマナー違反では無いのでしょうか。
挨拶については、人付き合いの基本であり、身につけていて然るべきものでマナー以前の問題だと思います。

それが欠落した人にマナーを守れとか言われても自分は納得出来ません。しかしコメントに書いたようにやり方は間違って居たと重々承知しています。

WoWJPを無理に啓蒙しなくても、とありますが新規がまず足を踏み入れる場所がWoWJPですよね。
そのWoWJPで無視するなら居る意味が無いです。
LFMしたいけど挨拶はしません、じゃあPugのLFM使えって事。
「外国人Pugは嫌です日本人が良いです＞＜」ってんなら普段から挨拶しとけって話。

2007/05/28(月) 20:56:02 |
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Chubow #xk0KBuD2
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>公共のマナーも大切ですが、そればかりに拘っては何も出来ないわけです。
道徳概念が前提のお話だと思っていたのですが、マナーはどうでもよいから挨拶して気分よくやりましょうでは、円滑な会話は不可能だとご自分で書いておられますが、この矛盾についてはどうですか？

>「Chubowはもっとマナーを守れ」と言うのであれば、挨拶を返さないってのもマナー違反では無いのでしょうか。
これも自己矛盾している文章です。

>それが欠落した人にマナーを守れとか言われても自分は納得出来ません。
ひとつめの矛盾点の帰結部分はここですね。2つ目にも関連しますが。
また自分が納得しているかどうかは、共有価値観における問題では意味はありません。公という媒体である以上、個々の意識の集合体ですから（人間社会学的にですよ、異論は承知します）、あなたの意見もひとつ、私の意見もひとつ、嫌いな方の意見もひとつで、おおよそ多数がその主体を占めます、すなわち、あなたに続く人がいない（無関係の人間において）ならば、あなたの行動は公には必要とされていないということです。

>しかしコメントに書いたようにやり方は間違って居たと重々承知しています
理解しております、が、政治家の答弁ですね。

>WoWJPを無理に啓蒙しなくても、とありますが新規がまず足を踏み入れる場所がWoWJPですよね。
それは思い込みです。
コミュニケーションの要があるならば、即座にギルドに入る、BBSで会話する、などの手法もありますから、結局のところ個人の問題になります。

>そのWoWJPで無視するなら居る意味が無いです
それは初心者の目線であって、他方の視点のみを優遇し、現在在籍している方の目線も考えなくては平等ではありません。それでいて公の概念を主張するのは、そもそも社会の定義である平等分配の概念に反します。「WoWJPにいる資格」を問えるはずもないと思いますがどうですか？
在籍する意味については一つ前の、LFGツール以後にあるとおりです。

>LFMしたいけど挨拶はしません、じゃあPugのLFM使えって事。
礼儀を守らない、以後については一つ前のコメントにあるとおり、自己回帰する問題ですから、それが循環なされていないならば得てして必要性がない、もしくはその「余裕」がないのではないですか？

>「外国人Pugは嫌です日本人が良いです＞＜」ってんなら普段から挨拶しとけって話。
同上

再度書きますが、
追記しておきますが、雑談禁止の雰囲気を容認する意図はありません。
おしゃべりで、ログが流れてめんどいならば、めんどうと感じる方が出て行くのが正しい姿勢だと思います。それが公共に準じるマナーですよね。

と思いますので、批判されていると感じておられるようなので追記です。